Александер Хаг - Мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине. Конфликт на Донбассе.

Минские соглашения уже давно подписаны, но в Донбассе продолжаются сражения в некоторых местах, есть постоянная периодическая серьезная эскалация конфликта, и он, кажется бесконечным. Каковы основные причины этого?

Действительно, Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в ее более чем 1000 опубликованных ежедневных отчетах зафиксировала тот факт, что боевые действия в восточной части страны продолжаются. Эти факты публикуются ежедневно на трех языках – на русском, украинском и английском – и они доступны на веб-сайте для всех, в том числе для государств-участников ОБСЕ и подписантов Минских соглашений. С момента их подписания наблюдалось некоторое улучшение ситуации. Это улучшение находит свое отражение и в наших отчетах – было частично отведено вооружение, зафиксировано некоторое снижение интенсивности боевых действий. Тем не менее, окончательное урегулирование конфликта зависит от политической воли подписантов соглашений. И это будет успех или провал самих сторон, а не Минских соглашений.

Какая из двух сторон, по Вашему мнению, более вероятно положить конец конфликту, и какая из них выполняет большинство провокаций?

Этот вопрос нам задавали много раз, и на него почти невозможно ответить. Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ уже давно фиксирует тот факт, что нарушения происходят по обе стороны линии соприкосновения. Обе стороны не выполняют своих обещаний, они по-прежнему продолжают удерживать оружие в тех районах, где его не должно быть, они продолжают стрелять – некоторые называют это «ответным огнем». Но, тем не менее, это ведение огня, что является одним из краеугольных камней соглашения. Прекращение огня, отвод тяжелого вооружения, разведение сил и средств, а также забота о местном населении – таковы основные шаги, необходимые для прекращения конфликта. Опять же, боевые действия закончатся только тогда, когда на то будет политическая воля. И если это не произойдет, то это будет провал не самих соглашений, а подписантов. Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ будет документировать, продолжают ли они нарушать договорные соглашения или выполняют свои обязательства.

Что нужно, чтобы положить конец конфликту, на Ваш взгляд?

Во-первых, я повторяю, что необходима политическая воля для выполнения соглашений, которые уже были подписаны в Минске. Эти меры были согласованы ранее, и они понятны для всех – сначала прекращение огня, затем отвод тяжелого вооружения, после чего разведение сил и средств в тех местах, где стороны находятся слишком близко друг к другу. Все эти меры помогут защитить наиболее уязвимую часть общества в этом конфликте – мирное население, которое до сих пор живет непосредственно на территории или вокруг районов, где уже третий год не прекращаются боевые действия.

Как вы думаете, конфликт в Донбассе это: антитеррористическая операция, военная агрессия России против Украины, гражданская война, или что-то другое?

Это вооруженный конфликт, который Миссия документирует с самого начала до сегодняшнего дня. Этот конфликт продолжается уже слишком долго. Миссия работает уже четвертый год, а конфликт продолжается более трех лет. Настало время, чтобы стороны четко показали, что они готовы и будут выполнять подписанные ими соглашения.

Ввиду начала конфликта, можете ли Вы предоставить более подробную информацию о преступлениях, совершенных обеими сторонами, а именно использование запрещенных видов оружия и стрельбы на гражданских объектах?

Этот конфликт изменялся с течением времени. В самом начале вооруженного конфликта в 2014 году он был непредсказуем и изменчивым, а линии соприкосновения как таковой не было. Затем он перерос в статическое ведение огня вдоль линии соприкосновения; в то же время мы до сих фиксируем продвижения вперед с обеих сторон. Наиболее тревожным является то, что горячие точки, где наблюдаются практически 90% боевых действий, расположены в пределах или вблизи населенных пунктов, в том числе крупных, таких как Донецк, Авдеевка, Горловка.

Многие поселения вдоль линии соприкосновения также находятся в пределах этих горячих точек. Помимо того, что эти населенные пункты находятся на линии соприкосновения, они также используются для определенных целей. Мы наблюдаем военную технику в жилых районах, и именно по этой причине они попадают под ответный огонь. Это неизбежно приводит к повреждениям или разрушениям гражданских объектов, а также к ранениям или гибелям мирных жителей. В этом конфликте часто используется оружие неизбирательного действия, и именно гражданское население платит самую большую цену. Только в этом году мы подтвердили более 260 жертв среди гражданского населения.

Имеются ли достаточно возможностей и поддержки миссии ОБСЕ в Украине, чтобы показать явные нарушения соглашений? Когда наблюдаете на огонь, знаете ли вы, кто стрелял первым, какой тип оружия был использован, была ли стрельба спровоцирована именно там, где были расположены стрелки, кто начал наступление в серой зоне на другой стороне, и т.д.?

Способность выполнять нашу работу зависит от воли сторон. У нас есть четко прописанный мандат, в соответствии с которым нам должен быть обеспечен доступ к любому району Украины. Это также оговорено, прописано и согласовано в Минских соглашениях, которыми в явной форме предусмотрены обязательства подписантов по обеспечению Миссии возможности выполнять свою работу. Так как они не справляются со своими обязательствами, Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ не фиксирует всех нарушений, которые происходят. Существует только одна причина, по которой стороны не предоставляют нам доступ к определенным районам – они не хотят, чтобы мы фиксировали те нарушения, которые они допускают в районах, где мы сталкиваемся с ограничением нашей свободы передвижения. Фиксировать и освещать в отчетах нарушения значит сообщать о неудобной правде. Когда мы видим оружие, из которого ведется огонь, когда мы четко видим направление огня, когда наши камеры фиксируют перестрелку, которая напоминает лихорадочную стрельбу, – все это будет задокументировано. Если же мы чего-то не видим, мы не занимаемся домыслами, но есть достаточное количество случаев, когда мы имеем четкое представление о том, кто является нарушителем. Я только что упомянул случаи, когда мы фиксировали вооружение там, где оно не должно быть. Предельно понятно, где находится это вооружение и кто контролирует районы, в которых оно находится, следовательно, нет сомнений в том, кто в этих случаях нарушает достигнутые договоренности. Это в равной мере относится почти ко всем нарушениям, когда ограничивается наша свобода передвижения, и кого из подписантов следует винить в этих случаях. Что необходимо – это действия, ощутимые действия по выполнению соглашений и обеспечению полного выполнения мандата Миссии, одобренного 57 государствами-участниками ОБСЕ, в том числе Украиной и Российской Федерацией.

Про обе стороны говорят, что намеренно бомбардируют гражданские объекты - жилые и общественные здания, чтобы бросить вину на другой стороне. Действительны ли эти обвинения или являются частью пропагандистской войны? Вы наблюдали такие случаи?

Как я уже упоминал ранее, большая часть боевых действий происходит в населенных районах, стороны размещают свои позиции непосредственно в городах и селах, а также на их окраинах. Эта военная техника вызывает встречный или ответный огонь, в результате чего расположенные поблизости здания неизбежно превращаются в цели и подвергаются огневому воздействию, а мирные жители получают ранения и гибнут. Подавляющее большинство жертв среди гражданского населения, которые мы подтверждаем, это лица, получившие ранения или погибшие от осколков, что указывает на использование вооружения, которое давно должно было быть отведено. У Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ есть задача – устанавливать факты. Отчеты, которые мы публикуем каждый день, способствуют тому, чтобы была создана объективная картина в противовес огромному количеству информации, исходящей от субъективных источников и не отражающей реальные факты. Это наш вклад в поиск решения этого конфликта. На основании нашей информации, лица, ответственные за принятие решений, могут принять трудные, но важные решения.