Александр Охрименко, президент Украинского аналитического центра. Конфликт на Донбассе.

Прошел Евромайдан, потом Путин оккупировал Крым. Сложно сказать собирался ли он это раньше или действительно Евромайдан его подтолкнул. Но что произошло – он действительно довольно бескровно, быстро оккупировал Крым и в результате в определенных регионах Украины сформировалось такое мнение, что а давайте мы тоже отойдем Путину, т.е. перейдем на сторону России. Потому что смотрите, если взять синхронно – заканчивается Майдан, практически закончился Майдан; Путин фактически, скажем так, ввел войска в Крым и провел референдум – вы помните эти события.

В принципе, в то время Донбасс не собирался выходить, но когда он увидел, что Путин «забрал» Крым – тогда на территории Донбасса появились люди, которые начали агитировать, выступать, в т.ч. и народные депутаты – сразу обращу (ваше внимание), что довольно плохо, что есть такие украинские политики, которые «не думают головой». Да они начали…причем они начали как бы не просто агитировать – вот видите, все, мгновенно, сейчас, сейчас…сейчас референдум; референдум проведем мы быстро, нас Путин «забирает» - все замечательно. Причем они в любом случае, я думаю, я не уверен, но я думаю, что говорили «все, мы уже договорились, все, все стало» и когда вот это все началось – да, тогда начались самые настоящие ЧП (чрезвычайные происшествия – ред.).

Причем начались они довольно по простому – собирается группой люди, начинают выступать агитаторы и понятно – люди же, знаете, в таком «наэлектрезованном» состоянии в некоторых случаях говорят «вот, давайте сейчас захватим обладминистрацию, давайте сейчас захватим милицию, полицию». Понимаете, что значит митинг? Эмоции. Да, в некоторых случаях, причем в начале, это было просто ЧП: митингующие собирались идти к месту размещения власти, их останавливает милиция, минуту поругались – разошлись. В начале было так.

В принципе, если бы на этой стадии хватило бы ума власти киевской, местной, всем – сесть за стол переговоров, без эмоций выработать общую стратегию, политику – что мы делаем, как делаем. Да, учесть часть интересов их, вторых, третьих, четвертых – я думаю этого бы не было. Но получилось как? С одной стороны я тоже не понимаю этих украинских политиков, которые начали запугивать политиков, которые в Донецке: вот вы все предатели – вас всех надо арестовать, посадить и т.д. Естественно, это только больше создавало проблемы, проблемы, проблемы и в конечном итоге закончилось тем, что да, действительно, появились военные люди.

Тут уже вопрос все говорят, что вот это все были агенты ФСБ. Нет. Это скорее всего были местные люди. Да, с оружием и в этом нет ничего удивительного. И да. Начали с того, что они начали захватывать милицию, воинские части… а что вы хотите? Вы же сами спровоцировали. Вместо того, чтобы нормально сесть за стол переговоров, договориться – вместо этого начали…действительно лозунги были до невероятности глупые типа «надо чуть ли не всех жителей Донбасса арестовать». Зачем такие глупости говорить? Или, к примеру – «все там предатели, мы – не предатели». Соответственно и в Донбассе говорили – «вот там все бандеровцы, тут – не бандеровцы».

И вы знаете - это закончилось тем, что появилось оружие, появились захваты воинских складов и, конечно же, начали стрелять. Понятное дело, что тогда Украина направила войска в эту зону конфликта и в дальнейшем началось само…. Но смотрите, официально это не считается войной, это считается гражданская революция (события на Майдане – ред.), это считается антитеррористическая операция, хотя некоторые это называют как «неофициальные боевые действия». Любое название существует, но вы знаете что произошло? Получилось так, что с украинской стороны применялась тяжелая техника – артиллерия и со стороны сепаратистов, потому что там довольно большие были воинские склады, воинские части. Они там тоже есть и танки, и реактивные снаряды, и гаубицы, артиллерия – все это есть. На сегодняшний момент, действительно, уже фактически четвертый год война и никто не знает, как ее закончить.

Скорее всего уже закончить мирно…ну мирно уже однозначно нет, практически невозможно, а закончить ее в стадии переговоров – тоже сейчас сложно. Потому что смотрите, даже если Минское соглашение – их никто выполнять не будет; не сепаратисты, ни Киев, ни Россия – никто. Почему? Потому что много амбиций, но не договоренностей – много нежеланий идти на компромисс. Нет желаний идти на компромисс – оно просто «зашкаливает». Доходит до невероятностей – встречаются, договариваются о какой-то небольшой технической…к примеру, что в этой территории у нас будут находиться скажем так – провода…или скажем так – эти линии электропередач будут нейтральны, соответственно их нельзя обстреливать с одной, с другой стороны и чтобы службы, которые ремонтируют линии электропередач, могли свободно проезжать. Договорились. На второй день уже не признают (эти договоренности) – это же абсурд, сколько можно? Вы же сами себя «убиваете».

Вы знаете, сейчас да, действительно, сейчас получилось, что то, что мы видим – это что-то наподобие того, что Нагорный Карабах, Приднестровье, Северный – Южный Кипр, потом Джамму-Кашмир в Индии – все то же самое. Действительно проблема к сожалению теперь надолго.

Как спасение ситуации… не то что спасение, как решение частичное – это действительно если в зону конфликта ввести миротворческие войска, чтобы разграничить (стороны). Действительно, на сегодняшний момент с формальной точки зрения считается, что сепаратисты отвели свои танки и украинская армия отвела, но постоянно нарушают. Если в эту зону ввести действительно миротворческие войска и взять под контроль как бы две стороны – большая вероятность, что стрелять прекратят. Понимаете, одно дело, когда две стороны такие агрессивно напряженные, с другой стороны, если будут стоять миротворческие войска это будет….то же (самое), как в Югославии. Помните же, что в Югославии, в Сербии, Боснии-Герцеговине, там постоянно… и войска ООН, войска, скажем ОБСЕ, успокоили и сейчас по большому счету да, там нет окончательного мира, но нет войны. И в принципе такое решение вопроса возможно, когда есть непризнанные сепаратистские республики со своими проблемами, жизнью, т.д. и есть миротворцы; и нет стрельбы – это уже было бы хорошо.

Потом в будущем ждем, что может быть через какое-то время, не знаю через какое, не исключено лет может даже через 50, а может больше – тогда действительно можно поднять вопрос о том, чтобы восстановить мир и (эту) часть Донбасса вернуть на территорию Украины. Сейчас это практически невозможно, хотя есть украинские горячие головы, которые говорят «давайте военным методом сейчас танками захватим». Пытались. Фактически в 2014 году по большому счету…. Обращаю ваше внимание, а раньше вся Донецкая, вся Луганская область была подконтрольна сепаратистам. В 14-м году практически украинская армия начала наступление. Половину Донецкой, Луганской области ну как бы от сепаратистов удалось освободить, но всю – никак. И не смотря на все попытки, все предпосылки – никак не срабатывает, т.е. нас сегодняшний момент, я думаю, военной силой уже ничего не решишь.

Что касается Минских соглашений. Здесь по большому счету это такая как бы полукомпромисс, который нельзя реализовать абсолютно. Мало того, я так понимаю, что Европе по большому счету все равно, что будет в Украине. И хотя время от времени и Меркель и Макрон заявляют «вот, сейчас, мы вернемся, возродим Минские соглашения» – я не верю. Не верю, потому что даже если посмотреть чисто технически: во-первых вспомните - были планы, что они встречаться должны, переговоры – все заглохло, намертво, т.е. мода на Украину прошла. Я так понимаю, что Германия пытается каким-то способом потихоньку договориться с Россией за спиной Украины и все. Франции вообще все равно. Т.е. раньше это был пиар и на этом пиаре строились. Сейчас это даже не пиар, французам я думаю все равно, что происходит в Украине.

Что касается России так вам скажу – для России выгодно, чтобы вектор войны продолжался. Военный конфликт – это во-первых шикарный пиар в России, шикарный пиар, потому что как бы ни было люди любят такое слушать плюс ко всему всегда можно обвинять Украину в том, что она агрессор и т.д., Украина обвиняет Россию и в принципе наличие такой неопределенности - это тоже дает России возможность влиять на Украину.

С украинской стороны на сегодняшний момент во-первых – в украинской власти есть довольно таки ястребы, которые «будем воевать до последнего» (до победы – ред.) - никаких Минских соглашений. Есть более-менее такие умеренные. Сложно сказать много их или мало, но то что в Украине сейчас не модно говорить о том, что ты занимаешь такую миротворческую или добродушную позицию по отношению к сепаратистам, это даже опасно с точки зрения политиков. По этой причине на сегодняшний момент в Украине невозможно через парламент реализовать Минские соглашения. Невозможно. Даже там самые простые решения, которые (не) глобальны, они через парламент не могут пройти.

Теоретически, если будут новые выборы и будет новый формат Верховной Рады – может быть какие-то соглашения проголосуют, но есть большой риск, я думаю так оно и будет, что даже если переформатируется Верховная Рада – будут другие депутаты, как бы казалось из более умеренных партий, то они все равно будут голосовать против Минских соглашений. Тут уже срабатывает эффект…опять же, как для России выгодно, чтобы был военный конфликт на востоке Украины, потому что шикарный пиар, для украинской власти это тоже очень выгодно по той простой причине, что в любом случае украинцы воспринимают сепаратистов и события на Востоке как агрессию России. Все опросы показывают, что это ведет к отрицательному восприятию России, но это дает возможность политикам хорошо на этом спекулировать. По этой причине им не выгодно решить конфликт на Донбассе.

Понятно, что дело ОБСЕ помочь разобраться кто виноват в этом конфликте или вообще даже следить кто стреляет не может. Конечно, специалисты ОБСЕ все это знают, все это замечают, но они заложники политики, говорить правду они не имеют права, им приходится постоянно, скажем, «недоговаривать». Да, они превосходно видят кто стреляет, они превосходно видят кто нарушает соглашения, они превосходно видят кто применяет, скажем, тяжелое вооружение. Все это они превосходно видят, но вся беда заключается в том, что им надо держать некоторую такую равновестную паузу, чтобы показать, что вот нет четкого агрессора, нет четкого виновного – виновны все.

Предоставьте мне такое….да, действительно, причем бывают случаи даже которые интересны, когда, сначала представители ОБСЕ заявляют, потом эта информация изымается из информации - какая-то сторона или украинская или российская возмущается и представители ОБСЕ эту информацию снимают, т.е. или начинают ее немного оправдывать, что мы имели ввиду «не то», а имели ввиду «вот это». Это еще раз говорит, что тут, как бы сказать, что ОБСЕ не может решить эту проблему, здесь нужно действительно нормальные миротворцы, которые будут обладать какой-то силой. Опять же, если это будут полицейские – они ничего не решат, потому что….если это будут действительно военные, военные которые будут иметь мандат на защиту свою и защиту ОБСЕ, что тоже немаловажно, я думаю тогда действительно проще будет и выявлять нарушителей и я думаю нарушители будут побаиваться нарушать тишину и начинать перестрелку – это факт.

В чем беда Майдана – он отменил Конституцию Украины, поэтому как бы не говоря – это факт. У нас на сегодняшний момент, к сожалению…. ну во-первых начнем с того, что как бы там не говорили, но Порошенко стал нелегитимным президентом, потому что Янукович в отставку не ушел – он убежал, две большие разницы. По Конституции, чтобы вы правильно поняли, у нас президент может умереть и может быть импичмент. Импичмента президента не было, но это все так сказать… Мало того, понятное дело, что согласно украинских законов запрещены как бы….. оружие имеет право кто иметь? Полиция, Национальная гвардия.

В Украине существует, есть такое понятие «неформальные воинские отряды» (неформальные воинские подразделения – ред.) – это как раз отряды националистов, которые мало того, что они имеют оружие, боевое оружие, правда раньше имели даже артиллерию, теперь у них хотя бы артиллерию забрали, и на сегодняшний момент формально, не смотря на то, что Майдан уже закончился неизвестно сколько…. закончился 4 года (тому назад) – они все равно в общем-то как бы выступают «мы спасители Майдана». Все попытки их разоружить, все попытки их организации распустить не получаются. Неофициально, по неофициальной информации все эти воинские формирования незаконные спонсируют, поддерживают представители так называемого «радикального крыла» украинской власти.

У нас на сегодняшний момент есть довольно радикальное крыло – это председатель совета РНБУ (по русски: Совет национальной безопасности и обороны Украины – ред.) Турчинов; в принципе Яценюк (бывший премьер-министр Украины) довольно радикальный, Аваков – министр внутренних дел, Парубий – спикер Верховной Рады. Это радикальное крыло. Порошенко как раз наоборот - «умеренное крыло».

На сегодняшний момент, я так понимаю, Порошенко даже если бы хотел - он не может ликвидировать или убрать радикалов. Я думаю он пытался несколько раз это сделать и т.д., но это не сделано. И вот действительно Украина на сегодняшний момент, не смотря на нарушение Конституции полное, не смотря на полный, так сказать, непризнание власти, или сил власти, да, есть незаконные властные формирования – с оружием и очень часто их использует для конфликта…. Они участвуют не только в том, что разгоняют митинги неугодных политических партий – они часто используются для захвата предприятий, для захвата помещений, офисов. Чисто бизнес – все очень просто. Потому что как сами понимаете – люди с оружием могут себя нанять. Мало того, некоторые бизнесмены даже нанимают радикалов для охраны своих компаний. Получается ситуация в среде радикалов пытаются что-то сделать и «эти», грубо говоря, нападают на «этих». Да, к сожалению, эта проблема есть.

Обращаю ваше внимание, что несмотря на наличие конкретного….потому что с точки зрения здравой логики, с точки зрения Конституции, законов существования на территории Украины воинских формирований незаконных приветствуется Евросоюзом. Практически Меркель, Макрон – у них все замечательно, это демократия. Когда им говорят открыто: «Минуту, до Майдана этого не было, вы кричали, что тогда в Украине нет демократии, а сейчас вы говорите, что в Украине демократия? Вы что, не видите?». Ну, говорит: «Там небольшие случаи». Это не случаи. Еще раз показывает на сколько европейская власть продажная, бессовестная и циничная. Если им выгодно – они любого бандита, любого преступника так сказать – это хорошо, это замечательно, демократия. А если не выгодно – они любого нормального человека будут обзывать самыми страшными (словами) – это преступник, фашист. Нет. К сожалению действительно, европейская власть не прошла тест на Украину. Она еще раз показала, что в европейском…начиная еще с Германии, Франции всех этих стран, что нет настоящих демократов; там нет людей, которые действительно соблюдают законы; там нет людей, которые, скажем так, хотят мира в Украине. Там есть кучка людей, которые согласны сотрудничать с любыми преступными организациями – главное, чтобы это было выгодно европейским политикам. Это проблема, ее, к сожалению, не решить никак нельзя.

На сегодняшний момент есть, как бы, попытка вернуть Донбасс с помощью военной силы, попытка вернуть Донбасс с помощью экономической силы; но это то же самое; плюс информационно. Да, на сегодняшний момент фактически Украина максимально блокирует любые экономические связи, разрывает. Начиная от электроэнергии, заканчивая связью (поставки электроэнергии в ДНР и ЛНР осуществляются из России, мобильная связь украинского оператора в ДНР не работает – ред.) и даже такая проблема – на территории сепаратистов живет довольно много пенсионеров, понятна их проблема получить пенсию (Украина различными методами и способами затрудняет получение на своей территории пенсий своими граждан, прописанным на неконтролируемых ею территориях – в ДНР и ЛНР – ред.) - есть нюанс.

Мало того, там есть большая довольно проблема, связанная с тем, что есть люди, которые часть семьи живет в одной и в другой (семьи разделены, часть проживает в ДНР, ЛНР и часть семьи проживает в Украине - ред.) …да, тут тоже проблема. Тут ситуация следующая – Украина пытается экономическими методами как бы принудить, заставить сепаратистов сдаться. Да, в результате страдают все, не только сепаратисты, но страдает непосредственно мирное население. Что есть – то есть. Но здесь, понимаете как, закончатся боевые действия, закончится война – тогда можно восстанавливать и связи, экономические связи, что-то пропускать. Сейчас это невозможно.

Вообще по большому счету, когда стреляют пушки надо с самого начала понять – экономика не работает. Там, на сегодняшний момент, я так понимаю, что вот даже если сейчас эти сепаратисты останутся или удержат свою власть – все, что будут делать они, я так понимаю, что люди будут из-за этих сепаратисты-раскольники ездить на заработки в Россию – и все. Будет такая жизнь. (На) заработки в Россию, там заработали - кто вернулся, кто не вернулся – такая ситуация. Это надо учитывать, что все печально. Я, честно говоря, даже не знаю как там люди живут, потому что в Украине нет достоверной информации. Есть конечно, бывает «вброс» информации, что все хорошо. Но я так понимаю, что две крайности – одни будут кричать «все плохо», другие будут кричать «все хорошо», правду никто говорить не хочет. По этом причине мне даже сейчас сложно оценить что происходит в этих сепаратистских республиках, насколько действительно…за счет чего люди живут – я даже не представляю честно говоря. Как они получают зарплату, где они покупаю продукты, какие продукты – этого я даже не совсем представляю, потому что информации достоверной нет. Я так понимаю, что там проблем чисто бытовых у жителей сепаратистских республик довольно много.

На сегодняшний момент понятно, что в связи с боевыми действиями получить достоверную информацию от журналистов сепаратистских республик – это невозможно. Тем более нельзя проверить на сколько она достоверна. Вы понимаете, что информационная война существует, не забывайте. И на сегодняшний момент – да, действительно в Украине, если сравнить свободу слова при Януковиче и сейчас, то она конечно на порядок ниже. Даже такая вещь, как бы там ни было, при Януковиче не было захвата редакций радио или газет – такого не было. Янукович тоже был «не подарок», он тоже там «отжимал», запрещал – это все было, но такого рьяного, таких экстримистских (действий) – никогда такого не было. А эта власть действительно действует.

На сегодняшний момент, знаете, если даже задать вопрос: «Какие есть оппозиционные средства массовой информации в Украине?» - я не назову. Даже те, которые называют оппозиционными – но их так можно [назвать] – оппозиционные на половинку. Мало того, у нас получилась целая плеяда, я бы сказал таких ультра-радикальных изданий, которые просто…они, по моему, даже радикальнее самих радикалов. Но обращаю ваше внимание, что все это делалось, делается во-первых: за гранты Евросоюза. Евросоюз много денег выделял, выделяет для финансирования этих радикальных, экстримистских средств массовой информации.

Но самое ужасное – смотрите, когда был Майдан, просто было даже противно читать европейскую прессу, потому что ложь была чуть ли не на каждой строчке и сейчас, когда это все закончилось – тоже. Сейчас немножко более успокоилось, бывают действительно нормальные информации из Европы, из средств массовой информации, но очень часто ты читаешь – ты понимаешь, что это даже нельзя назвать прессой, это такая «чернуха в чернухе», где куча перекрученных фактов, совершенно какие-то бессмысленные восхищения боевиками, террористами, убийцами - их там превозносят, это такие герои.

Или другая ситуация: там где действительно есть реальная проблема – ее не видно, где нет – ее они организовали. Такое складывается мнение, что в Европе тоже нет ни одного независимого средства массовой информации, потому что так, как они освещают события в Украине – это все говорит, что они освещают не то что есть, а то, что им приказали. Приказали им паршиво, им показали действительно, что надо показать некую гениальную Европу – (что на само деле) бред абсолютно.

Да, Европа есть, но это отдельные государства. И несчастную Украину, которая просто мечтает быть в составе Европы. Да не мечтает на самом деле. Точно также, как Украина мечтает быть в составе России. В то же самое время в России другой месседж – в России контрпропаганда на Украину действует. Действительно преподносят тоже, в таком черном виде, что Украина чуть ли не завтра развалится и постоянно рассказывают, что все украинцы мечтают, просто мечтают, чтобы уйти к Путину. Это бред. Украинцы вообще ничего общего с Путиным не имеют и иметь не хотят. Это действительно беда заключается в том, что к сожалению сейчас найти независимых средств массовой информации очень сложно.

Это ужасно, причем опять же, когда составлялся их рейтинг свободы слова, ну знаете – популярно таки, то получилось, что свобода слова в Украине выросла. Где же она выросла, ребята? Вы или издеваетесь или вы заведомо пишите ложь? Они пишут ложь, говорят – нет, это же такая демократия… Это и плохо конечно, что боятся правды, потому что чаще всего с этой «узкой» правдой рикошетом бьет и по жителям Украины, и по жителям Европы, даже по жителям России.

Закон про реинтеграцию Донбасса – это вообще-то хитрый ход Порошенко. Я даже им в этом восхищаюсь. Да, закон называется про интеграцию Донбасса, но он к Донбассу никакого отношения не имеет (на что) обращаю ваше внимание. Он фактически замораживает ту ситуацию, которая наблюдается и в общем Минские соглашения потихоньку отставляет в сторону. Он усиливает власть Порошенко, т.е. согласно этого закона фактически Порошенко хочет отодвинуть Авакова, отодвинуть Турчинова, отодвинуть заодно Яценюка, если получится, посмотрим.

Да, действительно, он фактически при правильной реализации этого закона берет под контроль все воинские формирования в том числе может расформировать незаконные формирования. В принципе такие разговоры ведутся, что возможно он к этому идет. Не исключено. Да, действительно, он усилил свою власть; да, фактически это путь к диктатору, если хотите.

«Диктатор» в Украине конечно звучит немного смешно, но скажем так «к гетьману» - будет более корректно по-украински звучать. Да, действительно, на сегодняшний момент закон про реинтеграцию это прежде всего и прописан и сделан таким образом, чтобы усилить власть именно Порошенко и ослабить власть его друзей-конкурентов, назовем их так. В этом законе, очень много обсуждалось, прописано что Россия агрессор. Но обращаю ваше внимание, что такой закон где Россию называли агрессором был принят еще в 2015 году; был такой закон, уже (о нем) забыли, был такой закон. Я так понимаю, что эта строчка – это была «подачка» или уступка, на которую Порошенко пошел, чтобы радикалы не сказали, радикальные депутаты проголосовали за этот закон. Потому еще раз говорю - этот закон ничего общего не имеет с завершением конфликта на Донбассе, потому что он ничего не меняет.

Там есть много декларативных идей, что «можно это сделать», но никто это делать не будет; так что в принципе да, надо запомнить, что этот закон исключительно для того, чтобы в будущем в Украине был президент Петр Порошенко, чтобы он был всегда, чтобы он был несменяемый, чтобы он был таким же лидером, как к примеру Путин, Лукашенко или Назарбаев – он (этого) очень хочет, этот закон действительно ему позволяет.

Тогда действительно может быть ситуация – в Киеве сидит гетьман, но к сожалению проблема она в Донбассе не решается. Причем для него это выгодно, чтобы она не решалась, потому что формально тогда он действительно может в своих руках концентрировать все силовые структуры – Верховный главнокомандующий, все очень просто. И действительно всех ему неугодных он может вобщем-то довольно жестко ликвидировать или скажем – нейтрализовать.

Понятно - Украина ведет информационную войну против сепаратистов, это логично. Но, сепаратисты…точнее Россия ведет информационную войну против Украины, но я бы сказал и Евросоюз тоже ведет информационную войну против Украины, здесь нельзя сказать что это дружба.

Смотрите какая ситуация – да, Украина в процессе информационной войны старается максимально нанести, или скажем сформировать такое мнение в Украине, что жители сепаратистских республик хотят, чтобы….очень хотят жить в Украине, но – на территории сепаратистов находятся российские наемники и эти наемники не позволяют, не разрешают жителям сепаратистских республик вернуться в Украину. Этот лейтмотив очень популярен, постоянно стоит вопрос «российские войска», «участие российских офицеров» и т.д. Сложно сказать есть ли там войска российские или нет – честно говоря, опять же, достоверной информации нет, но это мнение, что люди, которые живут в сепаратистских республиках хотят, очень хотят войти в состав Украины, но их не пускают, тем более это очень хорошо, эпатажно, воспринимается.

Потом постоянно пускается, я бы сказал, информационная утка о том, что Россия нападет. Были такие дотошные слушатели, которые подсчитали сколько раз Турчинов, Порошенко, всякие там эксперты называли когда нападет Россия, причем всегда это: «Вот, уже точно, по разведке, с пятницы, с понедельника Россия начнет наступление на Украину». Все понимают, что это не будет, но повторяют. Это постоянно повторяют и будут повторять, чтобы в украинцах сформировать мнение, что есть враг, есть Россия, надо держать большую армию на границе – не сегодня-завтра все рухнет - это срабатывает, это очень срабатывает.

Россия, с другой стороны, в России очень популярна, очень популярен такой тезис, что у власти в Украине, именно во власти, находятся ультра-радикальные бандеровцы или националисты. По этой причине даже когда говоришь да, есть у нас крыло радикальных, но есть крыло умеренных – это не воспринимают. Но еще, что постоянно – Россия старается навязать такое мнение, что жители Украины очень хотят, чтобы президентом был Путин, мечтают (об этом), но такие плохие украинские министры, президент – это не хотят. И постоянно то, что, это конечно больше для жителей России, что в Украине вся власть контролируется послом США – это тоже очень популярный лейтмотив, он часто повторяется, провозносится, чтобы унизить украинскую власть; показать, что ничего не решает, а все решает США – это тоже есть. И плюс ко всему естественно, что в данном случае идет информационная война - Украина постоянно говорит о военной помощи сепаратистам со стороны России, а Россия постоянно говорит, что этого всего нет, но и соответственно рассказывает, что сепаратисты воюют исключительно самостоятельно, никто им не помогает.

Что касается Евросоюза, то во-первых: мне совершенно не нравится как они показывают события на Донбассе. События на Донбассе показывают не в ракурсе, что там идет война, а в ракурсе того, что есть некие люди, которые ходят с оружием, но вот если сейчас провести переговоры или сейчас что-то сделать – что-то произойдет. Нет, не произойдет. Там идут боевые действия, полноценные боевые действия. В европейское прессе я этого не встречал, у них это преподносят это то, как типа конфликт двух человек с оружием. Нет, это боевые действия, поэтому решить боевые действия каким-то меморандумом, лозунгом…ну вот практически европейская пресса навязывает, что надо принять еще один меморандум. Да ничего он не даст, ничего не даст, ни один договор не даст.

На сегодняшний момент можно решить эту проблему или миротворцем, этот вариант, или действительно каким-то образом разделить, т.е. заморозить ситуацию, как к примеру, Северный и Южный Кипр – так решить, вот такая ситуация. Но про это никто не говорит, начинают фантазии какие-то – давайте сделаем…да не так. Я говорю – есть масса примеров мировых, как что-то решалось. Да, может не так красиво, как вы хотите, но красиво не получится, оно получится только так.

Для жителей Европы. Большая просьба – запомните раз и навсегда, Украина – это отдельное государство, по этой причине не надо нам давать советы и вмешиваться в наши внутренние дела. Я все понимаю, что есть Великая Европа, Великий Европейский Союз – занимайтесь своими проблемами по этой причине, что очень советы, которые нам дает Германия, Франция, другие страны – они бессмысленны. Вместо того, чтобы….хотите дать совет? Не надо. Если вы такие добрые – помогите действительно миротворческими войсками, профинансируйте их так сказать существование – это будет реально, но советы давать не надо по той простой причине, что очень часто европейские политики совершенно не понимают что у нас происходит. Они такую «ахинею несут», такую глупость, такую чушь, что просто невозможно… И после этого удивляются, что ни один из их проектов не работает. Да не может он работать, да в конце-концов. Я медленно повторяю – ребята, в Украине сейчас есть да такая власть, скажем, есть радикалы – есть умеренные, но это Украинская власть, вот она такая, другой нет.

И на сегодняшний день не надо смешивать Турчинова с Порошенко – это разные группировки, у них даже разные деньги, разные депутаты – по этой причине их в одну…не надо, и не надо рассказывать, что «а вот если вы проведете реформу» - не надо нам проводить реформы, не надо, мы реформы и так умеем проводить, если в этом есть смысл, но проводить реформы для бессмысленности – не надо. На сегодняшний момент да, украинской власти своих хватает проблем, но когда туда еще вмешиваются помощники из Евросоюза – проблем становится больше. И действительно сегодняшний момент, понимаете что произошло тоже, если бы меньше Евросоюз «помогал», так сказать, решать проблемы Донбасса – я думаю быстрее решили, потому что получается так: с одной стороны помогают решать проблемы на Донбассе, с другой стороны за спиной Украины договариваются с Россией и мы имеем проблему на проблеме, потому что дальше простейшее решение не могут быть решены, потому что получается так – только какое-то есть усиление власти Порошенко, только умеренные начинают «давить» радикалов – раз, все, все развалилось, радикалы получают карт-бланш, говорят – вот видите, это не сработало. Не сработало, а оно не может сработать, потому что «влезли» европейские политики. Вот такая беда. Так что будем надеяться, что Европа будет реально помогать Украине действиями, а не советами. Потому что советы, перед тем как их давать, надо немножко подумать своей головой и разобраться что происходит в Украине, а не думать что «а вот у нас». «У вас» - мы не знаем, а вот у нас – именно так.

В Украине есть немножко недостаток в том, что нет четкого определения что такое террорист, что такое сепаратист. Ну нет определения. С моей точки зрения надо немного четко понять – есть люди, которые захватили власть на определенной территории Украины. Можно их называть террористами, но я их назвал бы незаконной властью, потому что это ближе власть. На сегодняшний момент, я понимаю так, если вы хотите их победить, то в идеальном варианте конечно про них надо забыть, т.е. тут информационная блокада сепаратистских республик – это логично. Но она должна быть полноценной, чтобы не возникала такая ситуация, что где-то мы блокируем, поток информация заходит с другой стороны или тогда снять все запреты и информация должна поступать. Потому что у нас получилось как – с украинской стороны что-то блокируется, запрещается – это все переходит, знаете, в уровень таких взаимных обид, а потом в конечном итоге появляется «вброс» информации, который нельзя понять правда или ложь. С моей точки зрения или вы полностью закрывайте информационное пространство и тогда полностью все разрываете или вы открываете все пространство и все обмениваются. Потому что то, что у нас – это знаете, получилось какая ситуация – вот здесь мы запретили, а здесь – разрешается. Это бессмысленно, это только провоцирует, создает ненужный конфликт.